Hyppää sisältöön



Tervetuloa Puhdasruoka.fi -sivustolle! Täällä voit keskustella kaikenlaisista asioista liittyen ravintoon, terveyteen ja hyvinvointiin, tai sitten voit halutessasi puhua muistakin aiheista. :) Rekisteröitymällä pääset käyttämään kaikkia sivuston toimintoja. Rekisteröityminen on todella helppoa ja nopeaa. Voit myös rekisteröityä vielä helpommin Facebook- tai Twitter-tilisi kautta klikkaamalla sivun oikeassa yläreunassa olevia kuvakkeita.

Kuva

Olli Sovijärvi - Kolesteroli

olli sovijärvi kolesteroli denialismi Chris Masterjohn Paleo Integral Life by OlliS

  • Kirjaudu vastataksesi
107 vastausta aiheeseen

#101 Richard

Richard
  • Authors
  • 1 745 Viestit

Lähetetty 13 marraskuu 2014 - 20:33

 

 

Tuossa perustana käytettiin vertausta toiseen väestöön ja eri aikana (japanilaiset 50-luvulla). Ensinnäkin väestöjen väliset vertailut ovat kehnoja sen vuoksi, että niissä vaikuttavat monet sekoittavat tekijät. Japani 50-luvulla ei ollut teollistunut yhteiskunta ja lisäksi pienempää kokonaiskuolleisuutta voi seerumin kolesterolin ohella tai sen sijaan selittää myös esimerkiksi runsas kalan pitkäketjuisten omega-3-rasvahappojen saanti. Mozaffarianin ym. pitkä kohorttitutkimus osoittaa, että kalan pitkäketjuiset omega-3-rasvahapot vähentävät kokonaiskuolleisuutta niin paljon, että se vastaa yli kahden vuoden pidennystä eliniässä:

 

http://www.ncbi.nlm....pubmed/23546563

 

 

Steinbergin artikkelissa tarkasteltiin evidenssia alhaisen kolesterolin hyödyistä useista eri lähtökohdista. Japanilaiset olivat ainoastaan yksi esimerkki. Japani oli teollistunut jo paljon ennen toista maailmansotaa. Kehitysmaat eivät pommittaneet ilmasta käsin suurvaltojen laivastotukikohtia maan tasalle 1940-luvulla.

 

1950-luvulla japanilaisten verenpaineet olivat samaa luokkaa kuin Yhdysvalloissa ja tupakointi vielä yleisempää. Paljonhan noita sekoittavia tekijöitä on, mutta keksitkö itse muuta selitystä raportoituun 1/10 kardiovaskulaarikuolleiseen amerikkalaisiin verrattuna kuin japanilaisten kumulatiivisen altistuman alhaisille kolesterolitasoille? Et!  Ei siis pidä verhoutua monitekijäisyyden varjoon, vaan yrittää etsiä niitä selittäviä tekijöitä peilaamalla tilannetta muuhun aineistoon, aivan kuten Steinberg teki. 


Forks Over Knives and Healthy Longevity: A Missed Opportunity for the Cholesterol Skeptics
http://healthylongev...-longevity.html

#102 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 13 marraskuu 2014 - 21:14

Koska RCT-tutkimusten merkitystä ravitsemuksessa on vahvasti yliarvioitu:

 

http://www.nutraingr...ls-experts-say/

 

Tuo ei tee epidemiologisesta näytöstä yhtään vahvempaa. Kyllä kalaöljykapselin vaikutusta voi RCT:llä testata.


Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#103 Turbokameli

Turbokameli
  • Members
  • 303 Viestit

Lähetetty 13 marraskuu 2014 - 21:30

Tuo ei tee epidemiologisesta näytöstä yhtään vahvempaa. Kyllä kalaöljykapselin vaikutusta voi RCT:llä testata.

 

Tottakai. Pointti on se, että pitää katsoa näytön kokonaisuutta eikä vain RCT-tutkimuksia, joiden seuranta-aika on usein aika lyhyt,



#104 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 13 marraskuu 2014 - 21:45

Kalaöljyn hyötyvaikutus näyttää nimenomaan lyhytkestoisemmalta: valtimotaudin edetessä pisteeseen, missä henkilöt alkaa saada rytmihäiriöitä, alkaa omega-rasvahapot suojaamaan.


Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#105 Turbokameli

Turbokameli
  • Members
  • 303 Viestit

Lähetetty 13 marraskuu 2014 - 23:15

Kalaöljyn hyötyvaikutus näyttää nimenomaan lyhytkestoisemmalta: valtimotaudin edetessä pisteeseen, missä henkilöt alkaa saada rytmihäiriöitä, alkaa omega-rasvahapot suojaamaan.

 

Minulla on vähän toisenlainen vaikutelma kalaöljyjen hyödyistä. Kalaöljyt vähentävät erityisesti äkillisten sydänkuolemien (sudden cardiac death) määrää ja niillä ei ole tietääkseni kovin tiivistä yhteyttä siihen, miten plakkiutuneita valtimot ovat.



#106 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 14 marraskuu 2014 - 05:31

Minulla on vähän toisenlainen vaikutelma kalaöljyjen hyödyistä. Kalaöljyt vähentävät erityisesti äkillisten sydänkuolemien (sudden cardiac death) määrää ja niillä ei ole tietääkseni kovin tiivistä yhteyttä siihen, miten plakkiutuneita valtimot ovat.

 


http://en.wikipedia....n_cardiac_death

The most common cause of sudden cardiac death in adults over the age of 30 is coronary artery atheroma.

 

 

Death in these cases is thought to result from a period of transient or prolonged ischaemia (lack of blood supply) in the myocardium (muscle of the heart wall) which induces an arrhythmia (a conduction disturbance), usually a ventricular arrhythmia, which progresses to ventricular fibrillation.


Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#107 Turbokameli

Turbokameli
  • Members
  • 303 Viestit

Lähetetty 14 marraskuu 2014 - 16:49

 

Lainaa nyt vähän luotettavampia lähteitä kuin Wikipediaa. :-)



#108 Richard

Richard
  • Authors
  • 1 745 Viestit

Lähetetty 15 marraskuu 2014 - 12:44

^Noi taitaa olla aika peruskauraa, 

 

ei wikipedia noissa artikkeleissa pahemmin laatuongelmista kärsi. Kyllä se taitaa olla niin, että jos väität ettei sydänperäiset äkkikuolemat mene ateroskleroosiin piikkiin niin se olet sinä, joka jaat meille tunnettujen, tiedeyhteisössä vaikuttavien sydäntautieksperttien ajatuksia aiheesta. 

 

Etsetimibi ja statiinit for the win, kala-öljyt häviäjille. 


Forks Over Knives and Healthy Longevity: A Missed Opportunity for the Cholesterol Skeptics
http://healthylongev...-longevity.html





myös merkitty yhdellä tai useammalla näistä avainsanoista: olli sovijärvi, kolesteroli, denialismi, Chris Masterjohn, Paleo, Integral Life by OlliS

0 käyttäjää lukee aihetta

0 jäsentä, 0 vierasta, 0 anonyymiä käyttäjää