Hyppää sisältöön



Tervetuloa Puhdasruoka.fi -sivustolle! Täällä voit keskustella kaikenlaisista asioista liittyen ravintoon, terveyteen ja hyvinvointiin, tai sitten voit halutessasi puhua muistakin aiheista. :) Rekisteröitymällä pääset käyttämään kaikkia sivuston toimintoja. Rekisteröityminen on todella helppoa ja nopeaa. Voit myös rekisteröityä vielä helpommin Facebook- tai Twitter-tilisi kautta klikkaamalla sivun oikeassa yläreunassa olevia kuvakkeita.

Kuva
- - - - -

Suomessa myytävät D-vitamiinivalmisteet testissä

D-vitamiini lisäravinne

  • Kirjaudu vastataksesi
85 vastausta aiheeseen

#1 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 24 lokakuu 2012 - 17:02

D-vitamiinivalmisteista paljastui huijauksia

http://ohjelmat.yle....d-vitamiini.pdf
Dee.png

Itse olen syönyt mm. tuota Minisun-valmistetta, joka näyttäisi olevan suomalainen laatutuote.
mini.jpg

Lisäksi olen käyttänyt iHerbin merkkejä, joita on testattu tällä sivustolla: (kyseessä on maksullinen palvelu)
http://www.consumerlab.com/

Tuolta lukemieni testien perusteella iHerbissa myytävät tunnettujen isojen valmistajien tuotteet ovat laadukkaita ja sisältävät mitä lupaavat.
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#2 Panu

Panu
  • Members
  • 696 Viestit

Lähetetty 24 lokakuu 2012 - 18:43

Wow! Molemmat 125 mcg valmisteet sisälsi oikeasti 0 mcg! Manninen kommentoi:

Iso osa markkinoilla olevista D-vitamiinivalmisteista ei sisällä sitä määrää D-vitamiinia, mitä tuoteseloste lupaa, selviää Itä-Suomen yliopiston tutkimuksista. Myös Manninen Nutraceuticals Oy:n Mega D3 -valmiste pärjäsi testissä surkeasti. Mega D3 valmistetaan meille ruotsalaisessa tehtaassa. Manninen Nutraceuticals Oy on siis tuotteen valmistuttaja, ei valmistaja. Selvitämme tapauksen perin pohjin, ja tulemme tiedottamaan asiasta heti, kun lisäinformaatiota ilmenee. Kyseinen tehdas ei valmista meille muita vitamiinivalmisteita, eivätkä he ole koskaan valmistaneet meille proteiinijauheita tms



#3 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 24 lokakuu 2012 - 18:46

Noilla pienillä suomalaisilla firmoilla ei ole varaa testata tuotteitaan. iHerbin isojen maailmanluokan valmistajien tuotteet on olleet poikkeuksetta laadukkaita, mitä olen noita testejä katsellut.

Tuota Orionin Devisolia on joskus kauan sitten myös tullut käytettyä jonkin aikaa. Orionin luulisi pystyvän parempaan.
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#4 Panu

Panu
  • Members
  • 696 Viestit

Lähetetty 24 lokakuu 2012 - 19:01

Aivan käsittämätöntä on, että vain yhdessä valmisteessa oli se mitä luvattiin, herättää jopa kysymyksen testimenetelmän luotettavuudesta. Consumer Labin kriteeri on tämä:

Contain a minimum of 100% (and not more than 150%) of its labeled amount(s) of vitamin D and meet any specific claims for vitamins D2 or D3.


Kymmenistä testatuista vain muutama hylättiin tuolla kriteerillä.

#5 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 24 lokakuu 2012 - 19:07

Siis kyllähän tuo ratiopharmin tuote on myös laatukamaa: vain 2% heitto määrässä.

Lähetetty kuva
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#6 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 24 lokakuu 2012 - 19:10

Tuossa taitaa olla mittausepätarkkuuttakin jonkin verran.
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#7 Mikko Lahtinen

Mikko Lahtinen

    Administrator

  • Administrators
  • 1 815 Viestit

Lähetetty 24 lokakuu 2012 - 19:38

Itse käytän päivittäin pari nappia tuota VegLifen D2-vitamiinia, joka tuntuu sisältävän melko hyvin sen mitä purkissa luvataan (46/50 mikrogrammaa). Vitashinen vegaanista D3-vitamiinia saan Opti 3 -leväöljyvalmisteesta. Sekään ei miltään suurelta huijaukselta vaikuta (4,7/5 mikrogrammaa).

Heh, tarkoittaako tämä nyt samalla sitä, että tuo vegaaninen D3-vitamiini sisältää oikeasti D3-vitamiinia, eikä jotakin muuta? Joillakin on ollut vaikeuksia uskoa tällaisten tuotteiden olemassaoloon...

Mielenkiintoisia tosiaan nuo nollatulokset. Siinä onkin pikkuisen selvittämistä ja selittämistä.

Muutama tuttu käyttää noita D-Maxin 50 mikrogramman tabletteja. Näköjään niistä on tämän testin perusteella noin viidennes luvatusta määrästä kadonnut jonnekin.

#8 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 24 lokakuu 2012 - 19:54

http://areena.yle.fi/tv/1677053
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#9 Substitute

Substitute
  • Members
  • 9 Viestit

Lähetetty 24 lokakuu 2012 - 22:22

Voisiko joku Consumerlabin tunnukset omaava katsoa onko Nature's Answer Vitamin D3 drops -tuotteessa ko. vitamiinia oikea määrä? Kiitos :)

#10 Panu

Panu
  • Members
  • 696 Viestit

Lähetetty 24 lokakuu 2012 - 23:01

Voisiko joku Consumerlabin tunnukset omaava katsoa onko Nature's Answer Vitamin D3 drops -tuotteessa ko. vitamiinia oikea määrä? Kiitos :)


Ei oo testattu mutta merkki on failannut kaikki 3 testiään muista tuotteista, joten kannattaa varmaan vaihtaa merkkiä.

#11 Panu

Panu
  • Members
  • 696 Viestit

Lähetetty 25 lokakuu 2012 - 13:16

Mannisen vitamiinivalmistaja kiistää testin tuloksen ja aikoo tehdä oman testin, jossa varmaan tulee erilainen tulos :)

http://www.manninen.info/blog/?p=789

Lisäksi Anssin putiikki testauttaa tuotteen itsekin:

Manninen Nutraceuticals Oy on pyytänyt maailman johtavaa laboratoriokonsernia Eurofins Scientificia analysoimaan akreditoidussa vitamiinilaboratoriossa Tankassa Mega D3-valmisteen sisällön, jotta asiaan saadaan varmuus. Sattumanvaraisesti valitut, avaamattomat (sinetöidyt) näytteet lähetetään Eurofins Scientific Finland Oy:n kautta Tanskaan niin pian kuin mahdollista. Haluamme saada varmuuden tuotteen sisällöstä, sillä Akuutti-ohjelmassa esiteltyjä analyysejä ei tehty akreditoidussa laboratoriossa.


Kuulostaa kyllä siltä, että asia on otettu tosissaan.

#12 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 25 lokakuu 2012 - 14:06

Noniin, nyt selailin itsekin tuota Consumerlabia. Siellä oli vähemmän merkkejä kuin muistin, mutta yleisesti tunnettujen jenkkimerkkien D-tuotteet sisältää mitä lupaa. Siellä on 23 testatun tuotteen joukossa vain yksi surkea tuote, josta löydettiin vain 31,7% luvatusta määrästä. Sitten on toinen, jossa oli 83%. Muissa oli luvattu määrä.

iHerbistä on saatavilla ainakin tämä testatusti laadukas tuote:
http://www.iherb.com...0-Capsules/4049

Olettaisin saman merkin vahvempienkin tuotteiden täten olevan laadukkaita:
http://www.iherb.com...-Capsules/13726
http://www.iherb.com...-Capsules/24754
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#13 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 26 lokakuu 2012 - 00:28

http://www.iltasanom...8510845413.html
Nelonen: D-vitamiinin myyjälle tappouhkauksia - "Meillä vallitsee helvetti täällä"


Julkaistu: 25.10.2012 20:53


D-vitamiinikohu on raivostuttanut ihmiset niin äärimmilleen, että oululainen urheiluproteiinien ja vitamiinien tukkukaupan toimitusjohtaja Anssi Manninen kertoo Neloselle saaneensa tappouhkauksia.Itä-Suomen yliopiston tutkimuksen mukaan Manninen Nutraceuticals Oy:n myymät Mega D3 125 -tabletit eivät sisällä ollenkaan D-vitamiinia.

- Meillä vallitsee helvetti täällä työpaikalla. Se ei ole liioittelua, Manninen kuvailee Neloselle.

Manninen epäilee, että joko Itä-Suomen yliopiston tutkimusmetodissa tai hänen käyttämänsä ruotsalaisen vitamiininvalmistajan taidoissa on jotakin vikaa.

Hän on nyt lähettänyt pillerierän puolueettomaan EU:n hyväksymään tutkimuslaboratorioon Tanskaan, jotta tuotteiden laatu varmistuisi. Jos laatu varmistuu puutteelliseksi, Manninen lupaa korvata asiakkaille kaikki tuotteet.
IS
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#14 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 26 lokakuu 2012 - 06:57

Aivan käsittämätöntä on, että vain yhdessä valmisteessa oli se mitä luvattiin, herättää jopa kysymyksen testimenetelmän luotettavuudesta. Consumer Labin kriteeri on tämä:

"Contain a minimum of 100% (and not more than 150%) of its labeled amount(s) of vitamin D and meet any specific claims for vitamins D2 or D3."

Kymmenistä testatuista vain muutama hylättiin tuolla kriteerillä.


Aika löyhä kriteeri on kyllä tuolla ylärajalla tuo Consumerlabin 150%.

Divisun on lääkekontrollin alainen D-vitamiinituote, joten siinä varmasti arvot kohdallaan:
http://spc.nam.fi/in.../4/13550694.pdf
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#15 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 26 lokakuu 2012 - 16:15

http://www.iltalehti...253586_tr.shtml

Tutkimusmenetelmät on nyt epäilyn alaisina.
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#16 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 26 lokakuu 2012 - 18:45

Provisori Harri Eskelin kommentoi Nurmen D-vitamiinin pitoisuusmääritysmenetelmää

Seuraavat huomiot voidaan tosiaan tehdä tästä Itä-Suomen yliopiston käyttämästä menetelmästä:
1. Näytemäärä on voinut olla liian pieni ja sen myötä esim. jauhamisessa on voinut tapahtua aineiden erottumista.
2. Käytetty poolisempaa liuotinta ja rasvaliukoisen D-vitamiinin tapauksessa tällä voi olla suuri merkitys. Varsinkin Mega D3:n tapauksessa, joka sisältää kasviöljypohjaisen matriksin ja D-vitamiini voi jäädä matriksiin
3. Käytetty 80 asteen lämpötilaa, jolloin D-vitamiini voi hajota altistuessaan niin korkealle lämpötilalle.
4. Useampia vaiheita kuin akkreditoiduilla D-vitamiinia analysoivilla laboratorioilla.
5. Laskuvirheiden mahdollisuus on aina olemassa ja kontrollinäytteen käyttö pienentää virhemahdollisuutta, mutta ei poista sitä.
6. Itä-Suomen yliopiston menetelmää ei ole akkreditoitu. Mm. Eurofins on akkreditoinut luotettavan menetelmän.
Uskoisin, että Itä-Suomen yliopiston tutkija FT Tarja Nurmi ei ole osannut ottaa näitä kaikkia asioita huomioon tässä vaativassa analyysissä. Toivon myös, että hän tulee korjaamaan omalta osaltaan virheensä, jos asia kääntyy siihen suuntaan. Tsemppiä nyt Anssille ja hyvää viikonloppua! Näiden perusteella uskon edelleen, että valmiste täyttää täysin viranomaisvaatimukset. Tämä on kyllä ollut tosi raju hyökkäys koko alan uskottavuutta vastaan. Toivottavasti homma päättyy vielä onnellisesti ja YLE korjaa uutisoinnissaan tiedot aikanaan vastaavalla rummutuksella oikeiksi.”
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#17 Panu

Panu
  • Members
  • 696 Viestit

Lähetetty 26 lokakuu 2012 - 20:10

Näinkö sitten on käynyt, että on annettu analyysi amatööripuuhastelijan tehtäväksi ja sitä on esitelty Itä-Suomen yliopiston painoarvolla tuotteiden ja firmojen mainetta mustaten. Mielenkiintoista nähdä mitä "akkreditoitujen" labrojen tulokset näyttävät.

#18 Mikko Lahtinen

Mikko Lahtinen

    Administrator

  • Administrators
  • 1 815 Viestit

Lähetetty 26 lokakuu 2012 - 20:27

Vitabalansin vastineesta:

Tarja Nurmi on koulutukseltaan analyyttinen kemisti. Hän on suorittanut jatkotutkinnon (FT) kliinisestä biokemiasta. Hänellä on erittäin paljon kokemusta erilaisten biologisten näytteiden (esim. seerumi, plasma, virtsa) analytiikasta, mutta hänellä ei tiettävästi ole juurikaan kokemusta farmaseuttisteknologisten valmisteiden, kuten esim. tablettien näytteenkäsittelystä ja analyyseistä.

D-vitamiinin analysoiminen erilaisista tablettimatriisista on erittäin vaativaa mm. sen erittäin pienen pitoisuuden vuoksi. Toisin sanoen, koska tabletin apuaineiden määrä on erittäin suuri tabletissa olevaan D-vitamiinin määrään verrattuna. Esimerkiksi 20 ig:n tabletissa on D-vitamiinia 0,00002g, jos tabletin kokonaispaino on n. 0,5g tämä tarkoittaa että yhdessä tabletissa on n. 0,004 % D-vitamiinia.

Analyysiin liittyy suuri määrä erilaisia virhelähteitä, jotka on pystyttävä eliminoimaan tai niiden aiheuttaman epävarmuuden suuruus tulokseen yksiselitteisesti määrittämään. Esimerkiksi eri valmistajien tableteissa on käytetty eri määriä erilaisia apuaineita, jolloin analyysin tausta vaihtelee huomattavasti. Erilaiset apuaineet ja niiden määrät asettavat suuret vaatimukset myös näytteen käsittelylle ennen varsinaista analyysiä. Jotta analyysin oikeellisuuden ja tieteellisen luotettavuuden voisi arvioida, olisi tiedettävä miten esim. edellä mainitut asiat ovat otettu huomioon analyysimenetelmän validoinnissa. Lääketeollisuudessa tämä on rutiinia, jolla varmistetaan että analyysitulokset todella ovat sitä mitä numerot näyttävät.

Valitettavasti tämän hetkisten julkisuudessa ilmoitettujen tietojen perusteella ei ole mahdollista arvioida tehtyjen analyysien eikä saatujen tulosten oikeellisuutta eikä tieteellistä luotettavuutta.

Tällä hetkellä meillä ei ole tietoa onko käytettyä näytteenkäsittelyä ja analyysimenetelmää tässä tapauksessa millään tavalla validoitu. Siten meillä ei ole myöskään tietoa onko apuaineista tai näytteenkäsittelystä johtuvia virhemahdollisuuksia tai yleensä minkäänlaisia analyysiin liittyviä virhemahdollisuuksia asianmukaisesti arvioitu tai huomioitu ollenkaan.

Olemme pyytäneet asiassa selvitystä sekä tutkija Tarja Nurmelta, että Itä-Suomen yliopiston kansanterveystieteen ja kliinisen ravitsemustieteen yksiköltä.

VITABALANS OY:n D-vitamiini valmisteet ovat valmistettu tarkan valmistusohjeen ja laatujärjestelmän mukaisesti. Jokaiseen valmistuserään on dokumentoidusti lisätty oikea määrä D-vitamiinia ja ne täyttävät kaikki niille asetetut laatuvaatimukset. Siellä tabietissa se D-vitamiini on, ei sitä ole sieltä kukaan pois ottanut.


  • Turbokameli tykkää tästä

#19 Turbokameli

Turbokameli
  • Members
  • 303 Viestit

Lähetetty 26 lokakuu 2012 - 20:28

Mielenkiintoista seurata mihin tämä päätyy. Jostain syystä en jaksanut innostua ensimmäisistä asiaa koskevista uutisista. Saattaa tosiaan olla, että valmisteet oli hutkiten tutkittu. Tällä hetkellä ehkä uskon enemmän akkreditoitujen laboratorioiden rutiineihin kuin Itä-Suomen yliopiston mittausharjoitteluihin. :)

#20 Panu

Panu
  • Members
  • 696 Viestit

Lähetetty 26 lokakuu 2012 - 21:40

Tässä voi olla myös säilyvyydestä kysymys. Jos valmistusvaiheessa tuotteeseen laitetaan tarkalleen oikea määrä niin onko siinä vuoden päästä vielä sama määrä? Riippunee säilytysolosuhteista. Myös itse raaka-ainekin voinee osittain tuhoutua säilytyksen ja käsittelyn aikana. Noihin jenkkituotteisiin varmaan laitetaan vähän yli, koska ConsumerLab hyväksyy 100-150%.

Orion julkaisi omasta tuotteestaan saman labran tuloksia mihin Anssi lähetti Mega D3:n analysoitavaksi:

http://www.itsehoito...ysitaulukko.pdf

Eli vaihteluväli on ollut +-8%, tosin emme tiedä onko tästä jätetty jotain ikäviä tuloksia pois.

#21 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 27 lokakuu 2012 - 15:28

Yhteenveto D-vitamiinijupakasta


Kirjoittaja: Anssi|
26.10.2012|
Kategoria:
24.10.: YLE:n Akuutti-ohjelma esittelee Itä-Suomen yliopiston tutkijan Tarja Nurmen tekemiä tuoteanalyysejä, joiden mukaan valtaosa testatuista D-vitamiinivalmisteita sisälsi selvästi vähemmän vitamiinia, kuin mitä paukkausmerkinnöissä luvattiin. Shokkiuutinen leviää kulovalkean tavoin ympäri Suomea. Uutinen noteerataan myös ulkomailla, mukaan lukien Yhdysvallat. Asiakkaamme ovat vihaisia ja/tai hämmentyneitä.
Rupeamme välittömästä selvittämään, mistä voi johtua yhtiömme valmistuttaman Mega D3 -valmisteen katastrofaalinen testitulos. Ruotsalaiseen valmistajayhtiöön ollaan yhteydessä sähköpostilla. Ilmoitamme ottavamme täyden vastuun, jos tuotteessa on valmistusvirhe. Tuotteen ostohinta luvataan korvata, jos näin ikävästi on päässyt tapahtumaan.
25.10.: Valmistajayhtiön edustaja soittaa aamulla ja ilmoittaa yhtiön seisovan 100-prosenttisesti valmistamansa tuotteen takana. Edustaja pyytää lähettämään Mega D3 -purkkeja akreditoituun laboratorioon analysoitavaksi. Valmistajayhtiö lupaa myös lähettää tuotteen analysoitavaksi puolueettomaan laboratorioon. Sama koskee raaka-aineen toimittajaa heidän toimittamansa raaka-aineen osalta. Olemme yhteydessä Tarja Nurmeen, joka ystävällisesti lähettää sähköpostilla tarkat tiedot näytteenkäsittelystä ja analyysiolosuhteista. Nurmi vahvistaa julkisesti, että D-vitamiinivalmiste ei ole analysoitu akreditoidussa laboratoriossa. Lainoppineet toteavat, että akreditoimattoman laboratorion testituloksilla ei ole minkäänlaista todistusarvoa tuomioistuimessa.
Laatikollinen avaamattomia (sinetöityjä), sattumanvaraisesti valittuja Mega D3 -purkkeja lähetetään maailman johtavan laboratoriokonsernin kotimaiselle tytäryhtiölle, nimeltään Eurofins Scientific Finland Oy. Sieltä purkit lähetetään Eurofinsin akreditoituun vitamiinilaboratorioon Tanskaan. Arvioitu läpimenoaika on kaksi viikkoa. Eurofins Scientific Finland Oy:n analyysipalvelupäällikkö Päivi Laakso kertoo lähettävänsä Nurmelta saadut tiedot näytteenkäsittelystä ja analyysiolosuhteista Tanskaan. Asiakkaamme ovat edelleen vihaisia ja/tai hämmentyneitä.
26.10.: Odottelemme Eurofinsin analyysien valmistumista. Useat asiantuntijat kritisoivat julkisesti Nurmen käyttämää analyysimenetelmää. Päivän ainoa hyvä uutinen on se, että Eviran ylitarkastaja Anna Mizrahi toteaa Ilta-lehdessä Manninen Nutraceuticals Oy:n toimineen esimerkillisesti ryhtyessään välittömästi selvitystoimiin. Kuten odotettua, asiakkaamme ovat edelleen vihaisia ja/tai hämmentyneitä.
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#22 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 29 lokakuu 2012 - 14:47

Avainapteekkinen toimitusjohtaja kritisoi Itä-Suomen yliopiston D-vitamiinimäärityksiä


Kirjoittaja: Anssi|
29.10.2012|
Kategoria:Avainapteekkien toimitusjohtaja, itsekin tutkijana toiminut biokemisti Kim Nummila ei purematta niele Itä-Suomen yliopiston uusimpia D-vitamiinitutkimustuloksia. Keskiviikkona julkaistun tutkimuksen mukaan suurin osa markkinoilla olevista D-vitamiinivalmisteista sisältää ilmoitettua vähemmän vitamiinia. Kim Nummila vaatii riippumattomia lisäselvityksiä siitä, että uusi tutkimus on tehty varmasti oikein.
”Valmisteet kuuluvat Eviran valvonnan piiriin, ja tässä tilanteessa viranomaisen tulisi ottaa selkeä rooli kohun selvittämisessä”, Nummila sanoo.
Kim Nummilan mukaan on täysi syy olettaa, että Itä-Suomen yliopiston tutkimuksessa on jotain pielessä.
”Valmistajien toimittamat tutkimustulokset näistä epäilyttävistä valmisteista ovat täysin ristiriidassa Itä-Suomen yliopiston tutkimuksen kanssa.”
”Apteekeissa myytävistä D-vitamiinivalmisteista suurin osa tulee lääketehtaista, jotka noudattavat tiukkoja valmistusta sääteleviä GMP-ohjeita myös näiden valmisteiden osalta. Ohjeiden mukaan jokainen valmistuserä testataan hyväksytyn testausmenetelmän avulla ja useimmiten vielä valmistajasta täysin riippumattomassa, ulkopuolisessa luotettavassa laboratoriossa.”
Nummilan mukaan ihmetystä herättää myös tutkimuksen sensaatiohakuinen julkistaminen, mikä on yliopistollisen tutkimustoiminnan periaatteiden vastaista.
Lähde: Avainapteekit
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#23 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 29 lokakuu 2012 - 14:50

Apteekkariliitolta tiedote D-vitamiineista: Nämä valmisteet palaavat myyntiin

Valmistajien todistukset eivät tuoneet selvyyttä D-vitamiinikohuun
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#24 cgs

cgs
  • Members
  • 611 Viestit

Lähetetty 29 lokakuu 2012 - 15:06

Nummilan mukaan ihmetystä herättää myös tutkimuksen sensaatiohakuinen julkistaminen, mikä on yliopistollisen tutkimustoiminnan periaatteiden vastaista.
Lähde: Avainapteekit


eihän se välttämättä ristiriidassa ole. Mieleen tulee useita sensaationhakuisia julkistuksia menneiltä vuosilta, tosin muilta aloilta.

#25 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 29 lokakuu 2012 - 17:29

Mannisen pilleristä kuulema löytynyt 118% luvatusta määrästä.
Health is a crown worn by the healthy people on their heads.




0 käyttäjää lukee aihetta

0 jäsentä, 0 vierasta, 0 anonyymiä käyttäjää