Hyppää sisältöön



Tervetuloa Puhdasruoka.fi -sivustolle! Täällä voit keskustella kaikenlaisista asioista liittyen ravintoon, terveyteen ja hyvinvointiin, tai sitten voit halutessasi puhua muistakin aiheista. :) Rekisteröitymällä pääset käyttämään kaikkia sivuston toimintoja. Rekisteröityminen on todella helppoa ja nopeaa. Voit myös rekisteröityä vielä helpommin Facebook- tai Twitter-tilisi kautta klikkaamalla sivun oikeassa yläreunassa olevia kuvakkeita.

Kuva

Kasvisruokavalio ja kalsium

Kasvisruokavalio Kalsium

  • Kirjaudu vastataksesi
31 vastausta aiheeseen

#1 Mikko Lahtinen

Mikko Lahtinen

    Administrator

  • Administrators
  • 1 815 Viestit

Lähetetty 02 joulukuu 2011 - 18:51

Tehdäänpä tästä aiheesta uusi ketju, ettei tuo kivikauden ruokavaliota käsittelevä karkaa aivan harhateille.

#2 Turbokameli

Turbokameli
  • Members
  • 303 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 09:34

Miten tämä olisi itsestään vegaaniruokailuun liittyvä. Uusimmissa vegaanitutkimuksissa ei ole ollut mitään ongelmaa näistä mineraaleista


Esim. siten, että vegaaneilla on noin 20 prosenttia suurempi osteoporoottisten murtumien riski kuin sekaruoan syöjillä. Se kertoo mielestäni ravitsemuksellisista puutoksista vegaaneilla (proteiini, B12, sinkki, retinoli, rauta, kalsium jne.)

#3 Richard

Richard
  • Authors
  • 1 745 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 09:40

Esim. siten, että vegaaneilla on noin 20 prosenttia suurempi osteoporoottisten murtumien riski kuin sekaruoan syöjillä. Se kertoo mielestäni ravitsemuksellisista puutoksista vegaaneilla (proteiini, B12, sinkki, retinoli, rauta, kalsium jne.)


LOL. Yeah, sen yhden australialaisen meijerifirman sponsaaman meta-analyysin mukaan. McDougall'in mukaan huonoin ja epäeettisen ikinä julkaistu artikkeli. Anyways, homma täyttä roskaa, vegaaneilla, jotka saavat yli 525mg calsiumia ei eroa luunmurtumissa. Taitaa mennä homma päinvastoin.

Ja muistutuksena vielä Amerikan mantereen viljojasyövien, kasvissyöjä aboriginaalien luiden mineraalitiheys huomattavasti sekasyöjä aboriginaaleja kovempi.
Forks Over Knives and Healthy Longevity: A Missed Opportunity for the Cholesterol Skeptics
http://healthylongev...-longevity.html

#4 Turbokameli

Turbokameli
  • Members
  • 303 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 10:05

homma täyttä roskaa, vegaaneilla, jotka saavat yli 525mg calsiumia ei eroa luunmurtumissa.


Vähäinen kalsiumin saantihan on sisäänrakennettu vegaaniruokavalioon. Ainoastaan keinotekoisilla vippaskonsteilla, kuten kalsiumilla täydennetyillä maidonkorvikkeilla, kalsiumin saanti saadaan nykyisin tuon 525 milligramman yläpuolelle.

#5 Mikko Lahtinen

Mikko Lahtinen

    Administrator

  • Administrators
  • 1 815 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 10:29

Vähäinen kalsiumin saantihan on sisäänrakennettu vegaaniruokavalioon. Ainoastaan keinotekoisilla vippaskonsteilla, kuten kalsiumilla täydennetyillä maidonkorvikkeilla, kalsiumin saanti saadaan nykyisin tuon 525 milligramman yläpuolelle.


Tämä ei pidä paikkaansa. Tuon määrän ylittäminen ei ole lainkaan vaikeaa. Esimerkiksi näin, voit vähentää tuosta sen 240 milligrammaa, mikä soijamaitolasillisesta tulee, ja silti ollaan tuon lukeman yli. Päivinä, joina en juo soijamaitoa, käytän jotakin muuta ruokaa, jotta saan noin 800 milligrammaa kalsiumia. Esimerkiksi seesaminsiemenet ovat ihan hyvä lisä, jos vaikeuksia kalsiumin kanssa kasvisruokavaliolla.

#6 Richard

Richard
  • Authors
  • 1 745 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 10:33

^Anteeksi,

yhdessä appelsiinissa on yli 50mg calciumia, 200grammassa brokkolia on n. 180mg calciumia, 120grammassa tofua 250mg calciumia, 100g amaranttia 135mg calciumia, jne. Jos syö whole-food vegan fare, ja saa tarpeeksi kaloreita ei voi olla saamatta alle 525mg kalsiumia päivässä.

Itse veden nyt talvisin ainakin viisi appelsiinia päivässä, joten puolet tuosta rajasta tulee jo aamupalalla.
  • Juicy fruit tykkää tästä
Forks Over Knives and Healthy Longevity: A Missed Opportunity for the Cholesterol Skeptics
http://healthylongev...-longevity.html

#7 Turbokameli

Turbokameli
  • Members
  • 303 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 10:36

Tämä ei pidä paikkaansa. Tuon määrän ylittäminen ei ole lainkaan vaikeaa. Esimerkiksi näin, voit vähentää tuosta sen 240 milligrammaa, mikä soijamaitolasillisesta tulee, ja silti ollaan tuon lukeman yli. Päivinä, joina en juo soijamaitoa, käytän jotakin muuta ruokaa, jotta saan noin 800 milligrammaa kalsiumia. Esimerkiksi seesaminsiemenet ovat ihan hyvä lisä, jos vaikeuksia kalsiumin kanssa kasvisruokavaliolla.


Linkin takana mainittu parsakaali on tietysti hyvä lähde, mutta 300 grammaa parsakaalia on huomattavan suuri määrä! Ainakin itselläni sellainen määrä joka päivä syötynä tökkisi (sen sijaan 100 grammaa menee helposti). Seesaminsiemenistä kalsium imeytyy hyvin vain, jos ne liotetaan riittävän pitkään ja hienonnetaan.

#8 Richard

Richard
  • Authors
  • 1 745 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 10:40

Kaalissa on paljon kalsiumia, kuten sanottu, en edes keksi miten voisi olla saamatta alle 525mg päivässä calsiumia. Syön whole-foodeja. Itseasiassa katsoin juuri finellistä yhdessä isossa appelsiinissa paljon enemmän kuin 50mg kalsiumia.
Forks Over Knives and Healthy Longevity: A Missed Opportunity for the Cholesterol Skeptics
http://healthylongev...-longevity.html

#9 Mikko Lahtinen

Mikko Lahtinen

    Administrator

  • Administrators
  • 1 815 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 10:41

Linkin takana mainittu parsakaali on tietysti hyvä lähde, mutta 300 grammaa parsakaalia on huomattavan suuri määrä! Ainakin itselläni sellainen määrä joka päivä syötynä tökkisi (sen sijaan 100 grammaa menee helposti).


Minulla taas 200-300 grammaa menee ihan hyvin. Hinta ja saatavuus aiheuttavat yleensä enemmän ongelmia kuin tuollaisen määrän rouskuttaminen. En sitä läheskään aina yhdellä kerralla syö, vaan jaan useammalle aterialle.

Seesaminsiemenistä kalsium imeytyy hyvin vain, jos ne liotetaan riittävän pitkään ja hienonnetaan.


Yleensäkin tulee siemeniä liotettua, osaa lyhyesti aktivoitua ja idätettyäkin. Moni tekee liotetuista seesaminsiemenistä eräänlaista tahnaa esimerkiksi sauvasekoittimella.

Richardille voisi mainita, että tofussa kalsium on enimmäkseen myös lisättyä. Se kuuluu ymmärtääkseni siihen valmistusprosessiin.

Lehtikaali on muistaakseni ihan hyvä lähde, mutta monissa kaaleissa on suhteellisen vähän kalsiumia. Punakaali vaikka esimerkiksi. Kilon kun syö, niin on päälle 400 milligrammaa...

#10 Turbokameli

Turbokameli
  • Members
  • 303 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 10:50

Lehtikaali on muistaakseni ihan hyvä lähde


Juu, mutta punnitsepa kerralla syömäsi lehtikaalin määrä. Syön lehtikaalia säännöllisesti, mutta kerralla menee vain puolikas tai yksi kokonainen lehti. Yksi lehti lehtiruotineen painaa 20 grammaa.

#11 Mikko Lahtinen

Mikko Lahtinen

    Administrator

  • Administrators
  • 1 815 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 10:58

Juu, mutta punnitsepa kerralla syömäsi lehtikaalin määrä. Syön lehtikaalia säännöllisesti, mutta kerralla menee vain puolikas tai yksi kokonainen lehti. Yksi lehti lehtiruotineen painaa 20 grammaa.


Eipä se kovin käytännöllistä olekaan, eikä oikein sovi omaan makuunkaan suurissa määrin. Tarkoitus oli vain mainita, että kaaleissa on kohtalaisen paljon vaihtelua kalsiumin suhteen.

#12 Aschenisto

Aschenisto
  • Members
  • 191 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 13:05

Joo siksi onkin hyvä jos haluaa kokeilla kasvissyöntiä, hankkia tämän tehokkaan blenderin. On helpompaa saada puoli kiloa parsakaalia alas nestemäisessä muodossa kuin syödä sellaisenaan. Hermot siinä menee, kun täytyy mutustella jotain kaalia tai parsakaalia koko aika. Ainakin itse olen hyvin kiireinen mies ja ei ole oikein aikaa ruuanlaitolle.

Australian aboriginaalit elivät käytännössä D-vitamiinin keskellä, kun aurinko paistoi suoraan heitä päin. On hyvä miettiä, kun saa magnesiumia, K-vitamiinia ja D-vitamiinia reippaasti yli suosituksien, niin mikä on todellinen kalsiumin tarvemäärä? Nämä kyseiset aineet kierrättää kalsiumia elimistössä. Kalsiumia voi olla liikaakin elimistössä. Suomessa saadaan varmaan maailman eniten kalsiumia, silti naisille katkeaa luita 50-vuotiaana... Sen sijaan aasiassa ei käytetä juurikaan maitotuotteita, niin osteoporoosia ei ole juurikaan.

#13 Richard

Richard
  • Authors
  • 1 745 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 13:11

Yes, osteoporoosia ei tavata kansojen parissa, joilla eläintuotteet minimissä. Tuo brittiläinen analyysi vegaaneista ja luun murtumista havaitsi suuremman määrän luunmurtumia niillä vegaaneilla joilla kalsiumit jäävät alle 525mg/päivä, mutta ei tämäkään koskenut lantioluun murtumia, jotka hyvä proxy osteoporoosille. Vegaanien kalsiumpuute on jo vähän väsynyt juttu.

Lehtikaalia menee enemmän alas kun sitä hieman kuumentaa, vaikka paistinpannulla.
Forks Over Knives and Healthy Longevity: A Missed Opportunity for the Cholesterol Skeptics
http://healthylongev...-longevity.html

#14 Mikko Lahtinen

Mikko Lahtinen

    Administrator

  • Administrators
  • 1 815 Viestit

Lähetetty 21 joulukuu 2011 - 16:13

Tämä ei liity pelkästään kalsiumiin, mutta sitäkin tuolla esimerkillä kertyy ihan reippaasti. Kyseessä on Jeff Novickin esimerkki helpoista, nopeasti valmistettavista, edullisista ja ravinteikkaista aterioista yhdelle päivälle. Tietääkseni tuo ei ole edes mikään erityisen optimoitu malli, joka tähtää parhaaseen ravinteiden saamiseen.

A Simple Nutrititious & Affordable Plan (SNAP)

Ei tarvitse hirveästi panostaa, jotta kasvisruokavaliolla saa reilusti esimerkiksi kalsiumia... Kaiken lisäksi kalorit jäävät vielä kohtalaisen alas (alle 1600). Jos kuluttaa vaikka tuhat kaloria enemmän, ja syö nekin samansuuntaisesti, niin kertymä on monien ravinteiden suhteen siinä tapauksessa merkittävästi suurempi. Toki kasvisruokavalion pystyy toteuttamaan helposti huonostikin, mutta ei se fiksumpi vaihtoehtokaan kovin paljoa vaadi. Hieman huvittavat väitteet siitä, että kasvisruokavalioon on sisäänrakennettu tietyt puutteet. Tämä komedia huipentuu välillä siihen, kun jotkut alkavat horista jostakin ravinne-X:stä. Mielikuvitus riitti niin pitkälle...

#15 Turbokameli

Turbokameli
  • Members
  • 303 Viestit

Lähetetty 22 joulukuu 2011 - 09:42

Tuo brittiläinen analyysi vegaaneista ja luun murtumista havaitsi suuremman määrän luunmurtumia niillä vegaaneilla joilla kalsiumit jäävät alle 525mg/päivä, mutta ei tämäkään koskenut lantioluun murtumia, jotka hyvä proxy osteoporoosille. Vegaanien kalsiumpuute on jo vähän väsynyt juttu.


Ad hoc -korjauksilla voidaan aina saada tulokset näyttämään paremmilta kuin ne ovatkaan. :) Saman logiikan mukaisesti sekaruoan syöjien joukosta voitaisiin poistaa jokin alaryhmä, jonka ravitsemuksessa oli jokin puute (esimerkiksi liian vähän vihanneksia ja hedelmiä syöneet). Tällöin vertailu on jälleen sekaruoan syöjiä puoltava.

Eri kehonosien murtumilla on erittäin vahvaa korrelaatiota keskenään.

#16 Neonomide

Neonomide

    Super Moderator

  • Members
  • 513 Viestit

Lähetetty 26 joulukuu 2011 - 01:29

Eikös vegaanit harrasta liikuntaakin enemmän kuin sekasyöjät, keskimäärin? Luuston kannalta kiinnostavaa tämäkin, millaisessa kunnossa vähän liikkuvan vegaanit luut ovat?

#17 Mikko Lahtinen

Mikko Lahtinen

    Administrator

  • Administrators
  • 1 815 Viestit

Lähetetty 27 joulukuu 2011 - 00:05

Eikös vegaanit harrasta liikuntaakin enemmän kuin sekasyöjät, keskimäärin?


Richard muistaakseni on pariin otteeseen maininnut jostakin tutkimuksesta, jonka mukaan vegaanit harrastavat liikuntaa selvästi vähemmän kuin muut. En kuitenkaan löytänyt sitä haulla.

#18 Turbokameli

Turbokameli
  • Members
  • 303 Viestit

Lähetetty 27 joulukuu 2011 - 00:20

Richard muistaakseni on pariin otteeseen maininnut jostakin tutkimuksesta, jonka mukaan vegaanit harrastavat liikuntaa selvästi vähemmän kuin muut. En kuitenkaan löytänyt sitä haulla.


Pikaisen PubMed-haun mukaan kasvissyöjät kokonaisuutena harrastavat liikuntaa enemmän kuin sekaruoan syöjät.

#19 Mikko Lahtinen

Mikko Lahtinen

    Administrator

  • Administrators
  • 1 815 Viestit

Lähetetty 27 joulukuu 2011 - 00:26

Pikaisen PubMed-haun mukaan kasvissyöjät kokonaisuutena harrastavat liikuntaa enemmän kuin sekaruoan syöjät.


Yritin etsiä myös Gregerin sivustolta, mutta "excercise" ei tuottanut osumia. Voi olla, että kyse on jostakin yksittäisestä tutkimuksesta. Jos Richard seuraa ketjua, niin voi varmaan laittaa linkin.

#20 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 25 helmikuu 2015 - 19:13

Kalsiumin suositus tuntuu tosiaan aika korkealta.

 

Itse olen havainnut tuollaisen lähteen kalsiumille:

 

http://www.fineli.fi...d=33433&lang=fi

 

http://www.iherb.com...75&sr=null&ic=4

http://www.iherb.com...75&sr=null&ic=6

http://www.iherb.com...75&sr=null&ic=5


Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#21 cgs

cgs
  • Members
  • 611 Viestit

Lähetetty 27 helmikuu 2015 - 21:35

basilika ei taida kuivattuna maistua oikein miltään. Onko muissa yrteissä kalsiumia? Ainakin oreganossa finelin mukaan on kohtalaisesti ja se toimii hyvin kuivattunakin. Timjamissa taas on paljon K-vitamiinia, luustolle hyvä sekin?



#22 cgs

cgs
  • Members
  • 611 Viestit

Lähetetty 27 helmikuu 2015 - 22:02

googlen laskurin mukaan useissa yrteissä on paljon kalsiumia: https://www.google.c...sm=122&ie=UTF-8

 

Myös rakuuna on näemmä hyvä mineraalilähde. Sekin kestää kuivattamista hyvin. Ei näitä kyllä päivittäin tule montaa kymmentä grammaa käytettyä, mutta hyvä lisä ovat näemmä.



#23 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 27 helmikuu 2015 - 22:04

basilika ei taida kuivattuna maistua oikein miltään. Onko muissa yrteissä kalsiumia? Ainakin oreganossa finelin mukaan on kohtalaisesti ja se toimii hyvin kuivattunakin. Timjamissa taas on paljon K-vitamiinia, luustolle hyvä sekin?

 

iHerbissa on muitakin kuivattuja yrttejä tuollaisissa paunan pusseissa. Noita menee helposti esim. pastakastikkeisiin ja keittoihin huomattavia määriä.


Health is a crown worn by the healthy people on their heads.

#24 cgs

cgs
  • Members
  • 611 Viestit

Lähetetty 03 maaliskuu 2015 - 10:39

Luin jostain, että terveysviranomainen suosittelee syömään puoli kiloa kasviksia päivittäin. Onkohan joku ottanut selvää, paljonko tästä kertyy kalsiumia keskimäärin? 



#25 Blueteam

Blueteam

    Administrator

  • Administrators
  • 3 474 Viestit

Lähetetty 03 maaliskuu 2015 - 22:44

Riippuu aika paljon, mitä kasviksia syö. :)


Health is a crown worn by the healthy people on their heads.





myös merkitty yhdellä tai useammalla näistä avainsanoista: Kasvisruokavalio, Kalsium

0 käyttäjää lukee aihetta

0 jäsentä, 0 vierasta, 0 anonyymiä käyttäjää